Чи правда, що математика в російській освіті «сильніше», ніж в європейському?

Це досить складне питання, відповідь на яке залежить від критеріїв вибірки досягнень математичних факультетів серед провідних університетів світу. Мій пошук Росії в списках кращих програм (шкіл) серед математичних факультетів світу привів до нерадісні результату. Найвище місце Росії було в списку Академічній Класифікації Світових Університетів в Математики (Academic Ranking of World Universities in Mathematics, 2015), складеному за Шанхайської Класифікації (Shanghai Ranking).

Шанхайський рейтинг з математики за 2015 рік заснований на двох критеріях: нагороди за досягнення в математиці (наприклад як медаль Філдса - «Нобелівська премія» з математики), і значимість досліджень (наприклад за результатами публікацій в висококласних журналах). Вважається, що цей список дaёт в цілому точне уявлення про кращих програмах (школах) з математики, але очевидно, що однозначним він бути не може.

50 кращих математичних шкіл світу (2015)
1. Princeton University
2.Stanford University
3. Harvard University
4. University of California, Berkeley
5. Pierre and Marie Curie University (Paris VI)
6. King Abdulaziz University
7. University of Oxford
8. University of California Los Angeles (UCLA)
9. University of Cambridge
10. University of Paris-Sud (Paris XI)

20. Duke University

30. University of California San Diego
31. Moscow State University

40. Chinese University of Hong Kong

50. Harbin Institute of Technology

Так що відповідь - НІ. Математика в Російському освіті НЕ “сильніше”, ніж в США, Франції, Саудівської Аравії, Англії, Швеції, Китаї, Японії та Німеччини. Данило Ключевський

Критерії не відображують дійсність. У РФ студенти математики не йдуть в науку, віддаючи перевагу програмування, аналітиці або фізики, тому не отримують різних премій. А ті, хто збираються займатися наукою, їдуть в західні університети, тим самим підвищуючи їх рейтинг

Susanna Kazaryan

Данило, ви навіть не знаєте , що математичні факультети в усьому світі випускають не тільки “чистих” математиків, але і програмістів і матфізов і фахівців з нейтронним мереж, теорії розпізнавання образів, криптографії, фрактальної геометрії, теорії ігор і багато багато іншихцікавих гілок величезного дерева математики. І якщо студент в РФ став після закінчення вузу брокером на біржі, то це проблема цього студента і факультету, який він закінчив. І таке зустрічається всюди і в РФ, і в Китаї і в США. Але якщо він, будучи математиком, став фізиком і домігся успіхів, то рейтинг його математичного факультету виросте автоматично.

А в західні університети саме тому їдуть, що освіта там краще. Ось список цих кращих і приведений в моїй обороні.

Наприклад у Франції (Університет Монтпельер), Мені зустрічалися математики (доктора наук) з Росії. Дуже висококласні фахівці саме в чистій математиці. Їх запросили французи колеги і в спільних публікаціях вони писали і імена материнських Російських вузів, звідки їх знайшли і запросили. Саме так вони і такі як вони і підняли рейтинг Росії до 31-го місця.

А ваш висновок: - “Критерії не відображують дійсність” вражає своєю логічністю і обізнаністю.

Данило Ключевський

Ну так студенти, які займаються чистою математикою, їдуть в магістратуру або аспірантуру на захід і там отримують різні нагороди. А в РФ люди йдуть в комерційні компанії, тому ніяких нагород у них і немає.

Максим Савіних

В Росії немає системи науки на сьогоднішній день. Будь-які досягнення відбуваються не завдяки, а всупереч сформованій стану речей і засновані на особистостях, а не на механізмі роботи наукових інститутів.
Скажімо, що б опублікувати статтю в російському науковому журналі категорії ВАК необхідно віддати за це задоволення в середньому 8 тисяч рублів. А от куда увикладача такі гроші при тому, що, скажімо, в Петербурзькому університеті середня заробітна плата 30 тисяч рублів. Для того, мати більш пристойний дохід викладачеві необхідно працевлаштуватися на додаткові місця роботи, що значно збільшує його навантаження, а радикально його фінансове становище все одно не міняє. Плюсом йдуть 10 - 15 тисяч. АЛЕ, припустимо, він зміг з цих грошей знайти кошти для публікації, але де тепер взяти сили, коли кожен день з ранку до глибокого вечора він десь викладав або щось ще робив?
Це лише невеликий приклад, який, на мій погляд, так чи інакше характеризує стан науки. Наука погано розвинена, тому що бажаючих туди йти не так багато. Безумовно, є окремі особистості в російському суспільстві, які досягають високих результатів. Але ж мова в питанні йшла саме про наукову школу, наявність якоїсь системності. А системності просто на просто немає.

Данило Ключевський

Так, в Росії неможливо нормально займатися наукою, тому студенти, які бажають їй займатися, їдуть на захід, де і отримують свої нагороди,цитування та інше. У питанні йшлося про математичній освіті в порівнянні з європейським. Російські школярі виграють олімпіади набагато частіше європейських, російські студенти займають місця вище, ніж європейські. З цього випливає, що європейське математичну освіту гірше російського

Ya M

Данило Ключевський

російські школярі виграють олімпіади набагато частіше європейських, російські студенти займають місця вище, ніж європейські.

Дайте посилання зі статистикою, а то так і будете мінуси отримувати.

Валерій в’ятичі

Пятісеміти не входять до списку кращих?

Антон Клімов

На цей раз не згоден з постом. Подібні рейтинги (Шанхайський і ін.) Засновані на наукометричних показниках, і не дозволяють судити про реальну якість освіти і математичних знаннях, навичок, а тим більше талантах. У заході це стандартний спосіб для заробляння слави і грошей, відносно сухий і розважливий. У Росії ж математика - це стан душі. Російський професор може 5 років не публікувати статті в журналах,але на одному дихання в’ебал пояснення гіпотез Рімана, поняття диференціальних топологій і інші складні штуки. Так, він навряд чи запрацює за життя багато грошей і буде користуватися популярністю у бюрократичного начальства. Але він буде Математиком. З великої літери.

Ви знаєте про математичний інститут ім. Стеклова, про Перельмана? Думаєте, на заході існує багато людей здатних довести одну з проблем тисячоліття?

Ви відвідували курси незалежного московського університету, може бути, хоча б дивилися якісь лекції? Скільки ще існує в світі подібних організацій, з ТАКИМ рівнем викладу математичного матеріалу і з таким рівнем закінчили його випускників?

Вам взагалі не соромно порівнювати російське мат. освіту зі шведським або саудівської аравії і говорити ще, що воно не краще ???

Максим Савіних

А чому б не порівняти росмійскую матеіатіческую школу з іншого?) В Індії, Китаї, Європі не все так погано, мені здається.

Та й не можна сказати, що європейці все такі бездуховні і працюють тільки заради грошей. Є внауковому співтоваристві і ті, хто живе дуже скромно, відкинутий масою і поглинені виключно наукою. Та й потім як ви в хорошому науковому журналі опублікуєте якусь хрень тільки заради свого заробітку? Думаю, не все так просто :)

Потім, я тут вирішив подивитися список, нагороджених Філдсовської премією. І знаєте, там досить багато росіян. Але так само там багато німців, бельгійців, канадців, іранців, китайців. А саме. З 1998 року 6 росіян, 6 французів, 2 британця, 2 іранця, 3 американця, 4 француза

Максим Савіних

Якщо з 1994 року дивитися, то там 6 французів і 6 росіян. Мені здається, це і є відповідь на питання. Безумовно, в Росії маса талановитих математиків, але їх не так вже й мало в інших країнах.

Данило Ключевський

YA M

Не думав, що потрібні будуть посилання, але ось школярі: imo-official .org

Зі студентами можна ознайомитися за роками: org.uk

Данило Ключевський

Зі студентами ось: org .uk

Данило Ключевський

Сайт чомусь обрізає посилання. http://imc-math.org

Данило Ключевський

Ну в загальному ви зрозуміли

LeoMao

Ось тут думка російського математика, викладає в Швейцарії:

http://nashagazeta.ch/print/8294

Максим Савіних

Дійсно хороше, об’єктивне інтерв’ю з фактами

Viktor Vert

А НМУ і матфак ВШЕ в рейтингу взагалі немає?

Viktor Vert

Відповіді я не дочекався.

Але якщо їх там дійсно немає, то рейтинг - говно.




ЩЕ ПОЧИТАТИ